В.Путин: Максим Геннадьевич, у нас намечено скоро наше традиционное совещание по экономическим вопросам. Но перед этим я как раз хотел с Вами встретиться и услышать Ваши оценки, обменяться мнениями по ситуации, и чтобы Вы меня немножко подготовили к предстоящему совещанию. Пожалуйста, прошу Вас.

М.Решетников: Владимир Владимирович, Вы в вопросы экономики очень глубоко погружены, поэтому я просто обновлю, может быть, какие-то вопросы и доложу о ходе исполнения текущих задач, которые Вы перед нами ставили.

Вначале, если позволите, я бы предложил немножко посмотреть на экономику на более длительном горизонте. У нас последние три года рост экономики был 10 процентов в реальном выражении. Это очень хорошие темпы.

В.Путин: За три года в среднем.

М.Решетников: Да, за три года. По размеру экономики мы четвёртая экономика в мире по паритету покупательной способности, и эту позицию в ближайшее время будем удерживать. Но я бы отметил цифры по размеру экономики в расчёте на душу населения. Здесь на графике за 100 процентов взят уровень Соединённых Штатов Америки, который является, в общем, такой планкой. Если мы посмотрим, то мы с 2017 года ощутимо сократили разрыв. Если в 2017 году наш душевой ВВП составлял 43 процента от американского, то по итогам 2025 года это уже почти 56 процентов. При этом мы сокращали разрыв, а, например, многие наши европейские соседи, как правило, разрыв увеличивали, то есть они отставали от экономики. Это говорит о том, что мы росли не только в соответствии, но и опережали рост в том числе и в американской экономике. Это международные сравнения, которые есть.

Поэтому, конечно, я понимаю, что многих, бизнес волнует текущая ситуация в экономике. Но надо понимать, что экономика всегда развивается циклично, и поэтому за периодами большого роста (а всё-таки тот период, который мы прошли, – это ощутимый рост) всегда следуют фазы стабилизации и определённой структурной донастройки, структурной перестройки, то, что мы сейчас в общем и целом наблюдаем.

На следующем слайде мы вывели уже наши параметры, собственно, за последние годы. Здесь как раз видно, что к 2016 году на 20 процентов в размерах наша экономика увеличилась. У нас существенно вырос объём инвестиций. Если мы посмотрим, это плюс 50–52 процента, даже с учётом некоторого снижения в прошлом году (правый верхний график), и по отношению объёма инвестиций к ВВП у нас больше 23 процентов, у нас такого уровня не было. То есть у нас действительно инвестиции стали одним из источников роста за последнее время.

И конечно, если мы посмотрим на показатели обрабатывающей промышленности, то темп роста (это нижний левый график, Владимир Владимирович)…

В.Путин: Да. С этим хочу разобраться. Плюс 5,3 процента, 2023–2025 годы.

М.Решетников: Это в среднем, трёхлетка, чтобы сравнить с тем, как было. То есть, несмотря на все эти внешние вызовы, санкционное давление, перестройки и так далее, всё-таки благодаря и принимаемым решениям, и накопленному потенциалу наша экономика проявила себя весьма достойно.

При этом, конечно, мы понимаем и текущую ситуацию. У нас ВВП в первые два месяца, как Вы обращали внимание, действительно было снижение. В марте рост восстановился. Конечно, пока, наверное, преждевременно говорить о восстановлении траектории в целом, но мы видим, что ситуация стабилизируется.

Из таких ещё интересных тенденций – у нас доля импорта в ВВП существенно сократилась. Это говорит о том, что мы в значительно большей степени опираемся на собственные силы в нашем развитии. Поэтому задача сделать это тенденцией.

И конечно, главные показатели всегда – ВВП, инвестиции, обрабатывающая промышленность, это цифры звучные, значимые. Но людям всегда важны реальные денежные доходы населения, и Вы всегда в первую очередь, с этого начинаете, так сказать, любой разговор про экономику, как это идёт. Потому что бывает экономический рост, который не трансформируется в рост. Но у нас не такой. У нас за последние три года реальные денежные доходы выросли на 26 процентов. И в первом квартале, несмотря на некую отрицательную динамику в целом по экономике, у нас реальные доходы продолжили рост, 2,6 процента в реальном выражении. И главный, конечно, вклад в то, что темпы роста замедлились, – это то, что у нас темпы роста доходов с депозитов замедлились. А реальные заработные платы у нас растут, растут и по январю, и по февралю, и есть предварительные пока, первые оценки по марту – больше 8 процентов в реальном выражении рост заработных плат. Это говорит о том, что рынок у нас пока сохраняется трудодефицитный, работа у людей есть, возможность есть.

И важно, что на укрепление реальных доходов влияет снижение инфляции. У нас сейчас инфляция 5,6 процента, и это устойчивая тенденция.

В.Путин: Это на 4 мая?

М.Решетников: Да, это на 4 мая, это самые актуальные данные, которые сейчас есть. На этой неделе выйдут свежие, но пока такие. И, соответственно, это всё даёт возможность для смягчения денежно-кредитной политики. Мы тоже это регулярно у вас обсуждаем, но у нас в фокусе всегда стимулирование структурных изменений в экономике, чтобы вне зависимости от того, в какой части экономического цикла мы находимся, потенциал роста нашей экономики был максимальный.

И для этого мы сформировали сейчас сценарные условия развития экономики, которые как раз ближайшую трёхлетку определят. Они Правительством рассмотрены и поддержаны. В целом прогноз достаточно консервативен, в том числе и по ценам на нефть. Мы ожидаем, как вам и докладывали, закладываем 50 долларов за баррель на ближайшую трёхлетку; 59 – на этот год оценка, что тоже понятно, на фоне текущей конъюнктуры оценки особенно консервативные, но тем не менее.

Соответственно, у нас более крепкий курс ожидается, чем ранее. В 2026 году мы ожидаем рост ВВП на уровне 0,4 процента и постепенное ускорение до 2,4 в 2029 году.

Из источников роста – в основном это потребление домашних хозяйств, дальнейший рост реальных доходов населения и постепенная нормализация нормы сбережений. Всё-таки сейчас у нас очень большая доля доходов, которые люди получают, идёт в накопления, в том числе и на депозиты. И сейчас у нас более 16 процентов норма сбережений. Это, конечно, крайне много. Мы рассчитываем, что она стабилизируется на уровне где-то 11 процентов.

По инвестициям мы ожидаем восстановления со следующего года. По инфляции прогнозируем дальнейшее замедление и выход на целевой уровень Банка России.

В целом мы эти сценарные условия тоже много обсуждали и с Банком России. Они лягут в основу проектировок федерального бюджета. Бюджетный цикл уже начинается на следующую трёхлетку. Но при этом надо понимать, что и параметры бюджета будут тоже влиять на динамику развития экономики. Поэтому чем меньше будет бюджетный дефицит, а сейчас над этим Правительство очень плотно работает, тем, соответственно, больше будет пространства для снижения процентных ставок, ниже будет ключевая ставка в экономике; соответственно, будут больше возможности для экономического роста.

В.Путин: Да, Вы сказали, рост реальных доходов на данный момент сколько?

М.Решетников: У нас по первому кварталу – 2,6 процента.

В.Путин: 2,6? Это реальные денежные доходы?

М.Решетников: Это реальные денежные доходы.

В.Путин: Понял. 2,6. И Вы думаете, что к концу года снизится на 1 процентный пункт?

М.Решетников: Да, будет корректировка. У нас процентные доходы у людей большие по депозитам, а поскольку ставки снижаются… С зарплатой всё нормально, с социальными выплатами, разумеется, всё стабильно.

В.Путин: Зарплаты будут расти.

М.Решетников: Да, зарплаты будут расти, поскольку…

В.Путин: Дефицит рабочей силы.

М.Решетников: Владимир Владимирович, хотелось бы доложить о некоторых пунктах реализации плана структурных изменений в экономике.

В.Путин: Вы думаете, что на следующий год уже будет целевой показатель по инфляции.

М.Решетников: Банк России нас на это ориентирует. Более того, всё-таки, действительно, сейчас Банк России необходимые меры предпринял, с нашей точки зрения, дифференциация в ставках большая. Мы видим замедление роста и кредитования денежной массы. Конечно, когда мы говорим с бизнесом, это воспринимается достаточно остро в моменте, потому что это всё-таки сжатие спроса, и многие отрасли это на себе чувствуют, и крепкий курс. Но стратегически, конечно, чтобы экономике расти, нужны низкие процентные ставки. Мы здесь с Банком России согласны, и для этого в том числе будет нужна и дальнейшая нормализация бюджетных условий. Мы это тоже понимаем, но это те вопросы, которые мы постоянно Вам докладываем.

В.Путин: Хорошо.

М.Решетников: Несколько вопросов ещё тогда, если можно, Владимир Владимирович, по тем мерам, которые Правительство предпринимает.

Первая тема – это рынок труда. Мы на сегодняшний момент по Вашему поручению разработали программы роста производительности труда по всем 17 крупным отраслям экономики, включая и отрасли социальной сферы. Всего мы ими охватили 55 миллионов занятых. И наша задача – благодаря различного рода мероприятиям выйти на компенсацию кадровой потребности в 3 миллиона человек. Почему такой термин сложный? Потому что мы понимаем, что это не высвобождение людей, потому что зачастую люди там же трудоустраиваются, на другой работе и так далее, но это позволяет экономике расти при тех же трудовых ресурсах. Но этот рост тоже не сам по себе происходит. Это и внедрение бережливого производства, это и роботизация, это и распространение искусственного интеллекта.

Если мы говорим, например, о социальной сфере, то это работа опять-таки с цифрой, это где-то укрупнение бюджетных учреждений, формирование крупных холдингов, например в образовании тоже сейчас такая идея есть. Это позволяет экономить административный, административно-управленческий аппарат и больше средств направлять на оплату основного персонала, врачей, учителей.

Это и вопросы отраслевые. Мы в каждой сфере выделяем зоны непроизводительности. Например, в ЖКХ у нас самые низкопроизводительные компании, как правило, это небольшие компании, которые одну котельную обслуживают, или маленькие «управляшки» и так далее. При этом удивительно, что у них одновременно и низкий уровень производительности, и низкое качество оказания услуг. Потому что аварийных бригад нет, людей не хватает и так далее. Поэтому там, где можно, мы аккуратно вместе с регионами подталкиваем всё-таки к формированию более крупных структур, более ответственных структур, которые будут с этим справляться.

То же самое в торговле, большой потенциал, мы понимаем, по высвобождению людей. Мы прямо детально разобрали каждую сферу с коллегами, и сейчас у нас основной фокус – это, конечно, реализовывать все эти программы.

Следующим хотел обратить внимание на показатели сектора малого и среднего бизнеса, потому что ему сейчас непросто: с одной стороны, по показателям занятости всё хорошо, и по числу предприятий МСП всё хорошо. Но мы понимаем, что налоговые изменения – бизнесу требуется адаптация.

В соответствии с Вашим поручением по итогам «Прямой линии», помните, «Машенька», было обращение. Были внесены изменения в законодательство, Владимир Владимирович, и теперь у нас предприятия малого и среднего бизнеса могут воспользоваться льготой по НДС в общепите и льготой по страховым взносам в обрабатывающем производстве без учёта доходов от прошлого года. Помните, был вопрос, что надо по прошлому году показать доход, и поэтому они в этом году не могли менять и переходить на более льготный режим и адаптироваться. Мы Вам докладывали, Вы поддержали, сейчас с подачи Минфина приняты изменения, вместе отрабатывали с коллегами. И сейчас такая гибкость появляется у предпринимателей, и мы это сопровождаем.

Второй момент, что нас в МСП волнует. Когда высоки процентные ставки, у крупных компаний всегда возникает такое искушение попридержать платежи, особенно в адрес малого и среднего бизнеса, деньги покрутить, заработать. Поэтому мы сейчас активизировали работу штаба по неплатежам, и все жалобы малого и среднего бизнеса собираем вместе с ФАС и с «ОПОРОЙ России», и вызываем корпорации и корпорации рассматриваем. Плюс Правительство нас поддержало и дало поручение всем корпорациям уделить этому отдельное внимание. Там даже проблема не в головниках корпораций, как правило, у них там «дочки», «внучки». И на втором, третьем «этаже», когда уже децентрализация большая, они уже начинают там хулиганить.

Отдельно занимаемся помощью малому бизнесу в работе с цифровыми платформами, пропагандируем настройку эффективности.

Ну и отдельная тема для нас в МСП, несмотря на бюджетные ограничения, – это, конечно, вовлечение ещё ветеранов СВО, кто возвращается, в тему малого бизнеса. Многие возвращаются с идеями, с энергией, с желанием, и очень важно помочь им. Там вопрос скорее наставников – сопроводить, помочь, донастраиваем инструменты поддержки, какие-то гранты и так далее. Деньги небольшие, а социальные эффекты, да и, честно говоря, экономические тоже большие, потому что предприниматель – это всё-таки энергия в первую очередь. Когда ребята возвращаются обратно, у них энергии много, и надо её грамотно использовать. Поэтому мы здесь все вопросы стараемся собрать.

В.Путин: И фонд «Защитники Отечества» работает по этому вопросу.

М.Решетников: Да, вместе с ними, «Мой бизнес». Да, у нас там единая команда есть. В регионах очень хорошо идёт консолидация, они же ребятишек всех знают.

И в заключение тогда, если можно, ещё тема по условиям ведения бизнеса. В соответствии с Вашим поручением разработана Национальная модель целевых условий введения бизнеса. Мы в ближайшее время, в соответствии с Вашим поручением, отдельно ещё доложим по всем направлениям.

Здесь получилась такая очень полезная работа, потому что мы условиями ведения бизнеса занимаемся все 20 лет, и каждый раз это идёт вперёд. И здесь у нас такой хороший этап получился. Мы собрали от бизнеса все пожелания и все возможности, которые есть, и сейчас многие инициативы уже в реализации. У нас, например, поправки в Трудовой кодекс, которые Вы поддержали тогда, которые позволяют людям больше работать за большие деньги, а корпорациям, соответственно, это оплачивать, первое чтение прошли, сейчас в Думе во втором чтении, поправки в Закон о банкротстве. Соответственно, тот закон, который в своё время завис, мы сейчас двигаем активно.

У нас есть идеи в Гражданский кодекс изменения внести, вот этот принцип «бери или плати», Владимир Владимирович, помните, take-or-pay так называемый, то есть он нам и для технологий тоже нужен, с тем чтобы была уравнена ответственность и поставщика, и подрядчика, тоже внесение. В общем, достаточно большой перечень вопросов, и мы по нему движемся.

И отдельно мы занялись инвестиционным климатом в регионах, но не в плане лучших, лучшие-то всегда двигались. Мы взяли вместе с Агентством стратегических инициатив, со Светланой Чупшевой 30 регионов, которые за эти годы, скажем так, не демонстрировали прогресса. И там достаточно много промышленных регионов, и неплохих регионов, не буду никого называть. Поговорили с губернаторами, составили «дорожные карты». То есть наша задача – не только чтобы там у Москвы, Татарстана и так далее всё было лучше, а наша задача, чтобы везде было хорошо. Поэтому мы на этом сейчас сфокусировались и вместе тоже работаем. Я думаю, что уже даже к Питерскому форуму определённые результаты продемонстрируем.

Владимир Владимирович, большая повестка в плане структурных изменений. И платформенная экономика, у нас тут закон принят, мы тоже движемся, потому что платформенная экономика – это 1 миллион компаний, которые работают и которые, по большому счёту, зависят там от десятка платформ, и они маленькие, а те суперкрупные. Поэтому надо находить баланс. Мы сейчас достаточно сильно платформы призвали к порядку. Ну и они тоже очень быстро растут, поэтому, может быть, не всегда понимают, какое гигантское влияние на хозяйство страны они оказывают. Поэтому мы их аккуратно тоже стараемся в режиме не запретов, а в режиме лучших практик, мягко, но закон уже есть, и закон нам очень многое позволяет. Поэтому здесь тоже спасибо за Вашу поддержку. Но есть и вопросы, по которым мы идём дальше и дальше реализуем.

В.Путин: В том числе в работе с платформами, о чём Вы сейчас сказали, да?

М.Решетников: Да.

В.Путин: Это касается и права продавца отказаться от практики предоставления скидок на товар за счёт продавца, да?

М.Решетников: Владимир Владимирович, Вы попали в самую болезненную точку, это у нас прямо пик дискуссии. Но убедили платформы, они уже и сами понимают, что, конечно, ломать маркетинговые стратегии малого бизнеса, даже предоставляя скидку за свой счёт, это неправильно. И бизнес тоже считает, что это неправильно. Поэтому я думаю, что мы на следующем этапе это уже законодательно закрепим.

И ряд других вопросов. Например, обращал бизнес внимание на то, что разные скидки для, например, китайских компаний, которые здесь продают, и для российских. Это, конечно, с нашей точки зрения, неприемлемо. Мы не против, что они, так сказать, расширяют импорт и конкуренцию обеспечивают, но это должна быть честная конкуренция на нашем рынке, чтобы мы не отдавали под дешёвый импорт, который не соответствует каким-то требованиям, на шины, тут тоже понимание у всех есть.

В.Путин: Максим Геннадьевич, правильно я Вас понял, что в целом у нас наблюдаются некоторые положительные тенденции в сфере макроэкономики? Инфляция в годовом выражении у нас на сегодняшний день 5,6 процента, а темпы экономического роста, хоть и с минусом за первый квартал, но тем не менее мы можем зафиксировать уже и определённые положительные тенденции.

М.Решетников: Да, Владимир Владимирович, всё абсолютно так. Инфляция у нас сейчас действительно снижается, 5,6 процента – последние данные на начало мая. По темпам роста, Вы абсолютно правы, первый квартал хоть и минус 0,3 процента, но, по данным марта, у нас темп роста экономики составил 1,8 процента год к году, плюс 1,8 процента, и мы рассчитываем, что эта тенденция в апреле-мае закрепится.

В.Путин: Спасибо.

<…>